Хмммм... А что, не самый плохой вариант.

Я не говорю с ними. А вот продолжить.. было как-то.

E. Nigma,
Ведь на самом деле - человек в тридцать лет не так уж и стар, как он об этом думал лет в семнадцать-восемнадцать)))

Лорд Странник А вот продолжить.. было как-то.
Расскажешь?

А почему с ними нельзя?

Лишняя Карта,
Пожалуй, все-таки нет, потому что мои персонажи - это не я. читать дальшеК тому же, историй у меня в голове много, но они не похожи на рассказы - это больше похоже на "знание" о ком-то знакомом: куча мелких фактов и подробностей, которые при записывании пришлось бы вообще пропустить как лишние или не относящиеся к данной конкретной истории про этих персонажей. К тому же, поскольку это все в голове (где места много, тратить время на записывание и словесное оформление не надо), то оно там подробно и "закончено". Со всеми.
Разница только во мне - в том плане, что, к примеру, в 12 лет и сейчас я буду рассказывать о них немного по-разному: разными словами, с разными подробностями, уделяя больше внимания другим вещам. Но сама "основа": сюжет, характеры и пр. останутся теми же, потому что для меня это будет примерно то же самое, что писать книжку о ком-то, знакомом в реале, причем, уже прожившем жизнь: что есть, то есть, что случилось, то и случилось.
Еще разница изменения моего собственного возраста и опыта в том, что появляются новые истории, с уже другими персонажами, другими характерами, мотивами поступков и пр., с другими сюжетами.

А, кстати! у меня сейчас ведь как раз что-то "по теме" происходит: когда нам было по 14-15 лет, мы сочинили серию историй про пятерых довольно забавных персонажей - шло это все под общим названием "Падающая Звезда", в честь их космического корабля - для краткости "Звездочка". И это даже было записано. Но потом двоюродная сожгла все тетради, в том числе и "Звездочку". Осталось только с десяток страниц первой истории (в набранном виде это вообще всего два листа А4 12 шрифтом), которые были записаны с обратной стороны конспекта по "левому" предмету, на котором надо было просто присутствовать. Вот я и занималась полезным делом, "Звездочку" писАла
А не так давно эти заметки попались мне на глаза, и под воздействием ностальгии мне что-то стукнуло в голову - я взялась писАть это заново. Разница есть. В общем персонажи вроде бы и те же, но некоторые моменты они "отыгрывают" по-другому: чуток поменялась их манера разговора, взгляд на ситуацию. Из-за этого диалоги я уже не могу записать по памяти как они были: понимаю, что то, как я представляю себе персонажа сейчас, не позволяет ему выразиться именно так или подумать в этот момент об этом. В итоге я их привожу к тому же общему смыслу, что и раньше, но "путь" выходит немного другой.
Тут причина, наверное, и в том, что за те 15 лет, что они бултыхались в моей памяти, у меня представление о них стало, во-первых, более подробным, во-вторых, все-таки влияет собственное настроение в момент написания.
Ну и, к тому же, если некоторые вещи о них я в прошлый раз решила не доверять бумаге, оставить "за кадром", а другие - наоборот, то сейчас я в некоторых случаях считаю наборот. Соответственно, хотя в голове они изменились не так уж сильно, то на бумаге результат наверняка выглядит иначе по сравнению со старым вариантом - потому что тот, кто будет читать, будет выстраивать собственное представление о них на основе того, что я сообщаю.

yako-kaede, в 12 лет и сейчас я буду рассказывать о них немного по-разному: разными словами, с разными подробностями, уделяя больше внимания другим вещам. Но сама "основа": сюжет, характеры и пр. останутся теми же, потому что для меня это будет примерно то же самое, что писать книжку о ком-то, знакомом в реале, причем, уже прожившем жизнь: что есть, то есть, что случилось, то и случилось.
Хм, в твоих рассуждениях мне слышатся слова настоящего писателя)

предмету, на котором надо было просто присутствовать. Вот я и занималась полезным делом, "Звездочку" писАла
Помню, в колледже я так любил сочинять и записывать свои сказочки прямо на лекциях... а в результате - что выросло, то выросло

персонажи вроде бы и те же, но некоторые моменты они "отыгрывают" по-другому: чуток поменялась их манера разговора, взгляд на ситуацию
...и это доказывает, что персонажи выросли вместе с автором)) или нет?)

Лишняя Карта, персонажи выросли вместе с автором)) или нет?)
Ну, в этом смысле они поменялись: раз поменялась я, то я уже по-другому думаю, по-другому изъясняюсь, соответственно, это на персонажах отражается - как на результате моих трудов.
Но просто мне показалось по вопросу и обсуждению в комментах, что речь была о другом: что, к примеру, были персонажи, которым было в их историях по 15 лет, а теперь написать о них же продолжение, но уже о 30летних и т.п.. Вот такого у меня нет, хотя бы потому, что в тех историях персонажам было не "столько лет, сколько мне" , а сколько там им полагалось по сюжету: если кому-то из них в истории 17, то 17, а кому-то 40к, а кому-то 70т. И это так и останется, если я буду сейчас это записывать. Т.к. именно такими они свою историю "отыграли", а "за кадром" осталась вся их предыдущая и последующая жизнь (но сочиненная сразу, еще тогда, когда мне было 13, к примеру). Просто теперь, если бы я попыталась это записать ввиде текста, то, возможно, мне удалось бы изобразить их всех более правдоподобно - за счет того, что за это время накопилось больше жизненного опыта, наблюдений за разными людьми, - чем это бы вышло у меня в мои школьные годы. В этом разница: "повзрослели" не персонажи, а только автор

yako-kaede, возможно, мне удалось бы изобразить их всех более правдоподобно - за счет того, что за это время накопилось больше жизненного опыта, наблюдений за разными людьми, - чем это бы вышло у меня в мои школьные годы
Согласен)
Однако возникает ещё один вопрос: не стало ли тебе тяжелее писать за героев, которым по сюжету годков 16-19, не накладывается ли собственное - уже иное - восприятие реальности?

Лишняя Карта, писать за героев, которым по сюжету годков 16-19
Ну, у меня хорошая память - я себя помню лет с 2х урывками, а с 3х - устойчиво и непрерывно. Да и друзей своих школьного возраста я помню хорошо, со всеми их тараканами и прочим - имхо, вполне себе образец поведения, рассуждения и пр. Теперь еще дети друзей в качестве образца прибавились. Ну и двоюродная - она, имхо, психологически застряла где-то на своих 15ти года и врядли когда-то поменяется - тут ведь еще с образом жизни связано. Когда условия позволяют оставаться инфантильным подростком - люди с удовольствием такими и остаются.
И тут есть еще такой момент, что для меня указанный возраст 16-19 - это уже не "годки", а вполне себе возраст взрослого человека. Так что у меня персонажи такого возраста вряд ли бы по своему поведению соответствовали бы тому, что, вероятно, подразумеваете вы, даже тогда, когда мне самой было лет 12-13ть. Но, надо сказать, среди тех, с кем я близко общалась, дружила, "подростков" и не было: близкую дружбу мне удавалось свести как раз с такими, кто сам по тем или иным причинам уже был достаточно взрослый по поведению и пр. Другое дело, что в тех историях, которые сочинялись, под это бывал соответствующий обоснуй.
А вообще, я не помню у нас историй, где бы персонажами были именно подростки. Разве что в "Колледже Св.Бэзила" студентам формально как раз лет по 18-19ть (хотя у них там тоже есть тонкости ввиду необычности места учебы, а у главгероев вообще все сложно ). А, поскольку большинство персонажей и историй в "Колледже" - это мои собственные одноклассники и реальные события, случившиеся с ними, только чуток "обработанные напильником" - то там и морочится-то не приходилось: пиши себе то, что реально видел - да и все.

yako-kaede, Когда условия позволяют оставаться инфантильным подростком - люди с удовольствием такими и остаются.
О да, причём с превеликим удовольствием))))

ля меня указанный возраст 16-19 - это уже не "годки", а вполне себе возраст взрослого человека
С чужой реальностью не могу поспорить, однако читать дальше- как по себе и своему окружению, так и по людям "со стороны" - могу сказать: за очень редким исключением люди до двадцати (пяти) ещё ни капельки не взрослые... и то, чем они (порой весьма удачно) кажутся себе и окружающим, ещё не то, что они есть на самом деле...

Лишняя Карта, С чужой реальностью не могу поспорить
Ну, у нас с Вами слишком разный круг общения, так что действительно - спорить тут бессмысленно

yako-kaede,

Они вымышленные... как с ними говорить? Как с самим собой?
Тем более у меня как и у yako-kaede больше, как знание. а не история.

Лишняя Карта,
я тут еще подумала (пока нас дышать учили ), что я по поводу "взрослых в 16 лет" не очень понятно выразилась. читать дальшеЯ знаю, что полно людей (и в последнее время их все больше и больше), которые что по кругозору, что по психологии остаются детьми горькими и в 16, и в 18, а в 20 у них только переходный возраст начинается и лет до 40 остается (в конце концов, я 5.5 лет в ВУЗе и 10 лет на фирме на такой детский сад любуюсь ) Но просто я знаю, что в этом же возрасте другие люди могут быть вполне взрослыми по своему отношению к жизни, по поступкам, по уровню таких "общеупотребительных" знаний - и не какие-то там гении, а просто люди, у которых просто была другая жизнь, другое воспитание, характер. И мне привычней именно такие: я таких знала, я с такими общалась и мне именно такие люди были понятней и интересней - соответственно, если складывалась в голове какая-то история, где были люди подросткового возраста, то среди них могли быть всякие, в том числе и "типичные" подростки, но главные герои скорее всего были бы такие, более "взрослые" по поведению и пр.
Хотя, как я уже говорила, персонажами историй в основном были люди взрослые - ну так получалось. "Подростков" обычно придумывала Ерка - и как раз "с себя". Ну а мне уже приходилось записывать это - конкретно с нее же. Удивительно, что она соглашалась, даже когда я писала что-то достаточно критическое.
Показательно, что в том же "Колледже" она придумала целых двух персонажей "с меня", а мне это было в упор не видно, пока она мне это не сказала, и я все время, что писала, держала в голове совершенно другие, придуманные образы. Хотя - пользуясь их подходящими характерами - "подпускала" в них реплики, которые мне самой хотелось высказать по поводу насочиненного девчонками сюжета

А что касается "не труднее ли писать теперь о подростках". Я не думаю, что труднее, потому что я пишу персонажей не с себя, а ориентируюсь на то, что я наблюдаю вокруг. Конечно, влияние собственной личности неизбежно, но в любом случае это НЕ я, это посторонние люди, часто являющиеся каким-то сводным образом с нескольких реальных людей. Так что тут, чем больше опыта и наблюдений, тем легче. Проблема в том, что мне в знакомые попадаются очень нестандартные личности, а потому к образам, которые частично на основе них получились могут придраться. В те времена, когда мне самой было 12-15 лет, мне было просто проще "отбиваться" от возможных претензий, в том смысле, что можно было ответить типа: "Мне 13 лет, я вот это знаю и вот так рассуждаю, так почему вы утверждаете, что персонаж 16-ти лет не может еще этого знать и думать так 'по-взрослому'? " Была у меня одноклассница, которая до 14 или даже 15 лет читала только детскую литературу - такую, для младших школьников. И ТОЛЬКО ее, ну и то, что в школе задавали - и то чаще по хрестоматии. У нее и уровень соответственный был. А с 15 лет она сразу со сказок перешла на любовные романы в мягкой обложке. Но не все же такие, как она. А тем не менее, я знаю, что она - поскольку имеет филологическое образование - сейчас любит полазить по СИ и попридираться к творениям "молодых авторш" именно насчет того, что "ваша героиня ведет себя слишком по-взрослому для своего возраста" - хотя там, как правило, типичное Мэри-Сью, соответственно из персонажа автор так и прет, аж лопается

Лорд Странник, Они вымышленные... как с ними говорить? Как с самим собой?
Не совсем) скорее - вести внутренний диалог с персонажем от имени другого персонажа, временно надев его маску.
А по поводу "вымышленности"... всё относительно. Кто знает, быть может и нас самих кто-то когда-то придумал?)

yako-kaede, пока нас дышать учили
ммм, это цитата??)

На самом деле, когда-то давно я тоже писал персонажей не с себя, но соединял в одном герое несколько понравившихся черт характера друзей - в главных героях. Либо герой рождался под впечатлением наблюдений за незнакомыми людьми - т. наз. "эпизодический герой". Да-да, когда-то я был гораздо наблюдательнее
Хотя, чего греха таить, и мерисью в моих сказочках бегали - ну не мог я не создать хотя бы одного такого персонажа, с моим-то нарциссизмом)))))
Но вот какую странность я на днях заметил... читать дальшеприпомнив (не иначе как в состоянии изменённого сознания)))) двух старых-престарых героев, словно приоткрыв завесу в их параллельный мир и подсмотрев-подслушав их диалог в окошко, я понял, что за те почти десять лет, на которые я оставил их, они взрослели, жили собственной жизнью, ошибались, теряли, приобретали опыт... они действительно стали взрослее и... интересней. И герой, по большей части списанный с меня, и, тем паче, герой, в основу которого легли мои впечатления от близкого друга.
Это настолько впечатлило меня, что мне стало любопытно: а как же с этим у других авторов?

Нас придумали мы сами. А одевать маски надоело. Уж не внутри себя точно.

Не только было, но и продолжаю...

Мандор Савалл, и это радует. Приятно встретить единомышленника.