Что мне нравится в соционике?
- вот я сказал своим котанам, что они Макс и Гамлет - и они сразу все поняли! и говорят, что жить стало проще и веселей, теперь, когда все ясно. сказал им, что я Бальзак - они опять говорят "ну теперь все ясно!" - и правда, все опять ясно! прекрасно общаемся, все устраивает, ни о чем не жалею. правда, они могут кусат.
- юмор соционский люблю. просто дополнительный источник позитива в жизни - ита харашо. типировался исключительно по юморным тестам.

Что мне не нравится в соционике.
- СОЦИОНСКИЕ СТЕРЕОТИПЫ БЛЯТЬ ТАКИЕ СТЕРЕОТИПЫ.
с котанами, говорю, прекрасно мы общаемся. ну, правда, они настолько обычно заняты, что мы когда наконец встречаемся уже можем только ржат и тискат (ну и ищо кусат). так вот, вопщето жэ они мои УЖАСНЫЕ ревизор и соответственно заказчик. хуже только конфликтер, блэт. и ничо, все отлично.
или вот, например, про то, что Гамлеты не умеют готовить а Бальзаки одеваются в черное и вечно шутят про смерть. а Максы сразу рождаются в деловом костюме и зарабатывают все деньги в мире. ну или вот что Гексли вечно жизнерадостные энерджрайзеры. это все ЕРУНДА. это все не так работает. все люди разные. на человека могут влиять обстоятельства и окружающие. сильно влияет окружение, какие тимы были в семье. разумеется, тим-здоровый человек и тим-психопат различаются, я гамлетов вот знал и такого и такого.
поведение человека меняется конечно в течение жизни, но тим не меняется, вот это вот да. ты остаешься по сути тот же. просто уже лучше себя знаешь, и то что у тебя слабое - прокачиваешь, например. или все больше становишься зависим от слабостей. или еще куча вариантов развития событий. тим тот же, просто он может как развиваться так и деградировать. в том числе и приобретать черты других тимов - кстати, я своими глазами читал, что "чистый" тим можно встретить крайне редко.
- серьезные типировальные тесты. которые меня типировали и в есенина, и в достоевского, и в робеспьера. причем, я ВСЕГДА честно отвечал. ну просто блять, если мне и такой вариант подходит и такой, в зависимости от ситуации?? или ни один не подходит?? или просто вопрос и варианты такие, что я не понимаю, блять, что от меня хотят??????

Даркис Тентаклис, спасибо, что поделился!

вот я сказал своим котанам, что они Макс и Гамлет - и они сразу все поняли! и говорят, что жить стало проще и веселей, теперь, когда все ясно. сказал им, что я Бальзак - они опять говорят "ну теперь все ясно!" - и правда, все опять ясно! прекрасно общаемся, все устраивает, ни о чем не жалею
О! Вот это реально КРУТО! Соционика помогла гармонизировать отношения!
В принципе, чего-то такого я от неё и жду. Хотя, мне уже не с кем гармонизировать
Ну ладно, хотя бы чтоб нынешние/новые не испортить

правда, они могут кусат.
Даже Бальзака?

Бальзаки, имхо, клёвые по крайней мере, судя по соционическим персонажам-Бальзакам

юмор соционский люблю. просто дополнительный источник позитива в жизни - ита харашо.
Местами да, доставляет

Что мне не нравится в соционике.
- СОЦИОНСКИЕ СТЕРЕОТИПЫ БЛЯТЬ ТАКИЕ СТЕРЕОТИПЫ.
Это да. Блин, Я СТАРЫЙ БОЛЬНОЙ ГОТ, и это оскорбляет мои старые больные готские чувства - то, что мой ТИМ всегда рисуют этакой "отрыжкой единорога" Я ТАК НЕ ОДЕВАЮСЬ НИКОГДА!!! с маниакальной улыбкой на 2/3 лица. Бля. Достало. Йа кагбэ негативист вообще-то. И готом вполне могу быть. Но готами если и рисуют, то Бальзака, Гамлета и иногда Макса. Хм-хм.
С другой стороны, соционские стереотипы всё-таки не так бесят, как стереотипы зодиакальные. Согласно последним, я вообще должна быть Максом на крайний случай - Драйзером

они мои УЖАСНЫЕ ревизор и соответственно заказчик. хуже только конфликтер, блэт
Хм. Я где-то читала, что ревизор как раз временами хуже конфликтёра. Ну, я это даже понимаю: он-то тебя по болевой достать может, а ты его - нет
Хотя, в моём конкретном случае как раз конфликтёр страшнее... наверное. Да, я своих конфликтёров немного боюсь
А чем страшен заказчик?
Я этот тип отношений ещё не вкурила.

или вот, например, про то, что Гамлеты не умеют готовить а Бальзаки одеваются в черное и вечно шутят про смерть. а Максы сразу рождаются в деловом костюме
Дадада, вот и я про это!
Знаю девушку-Макса. Милая скромная неформалка (но ооочень умная!), по профессии журналист, постоянно по фестивалям разъезжает хотя и по работе она там. Но максовское в ней есть, это даа))

на человека могут влиять обстоятельства и окружающие. сильно влияет окружение, какие тимы были в семье.
Дадада, это точно!!! У меня матушка - то ли ревизор, то ли конфликтёр (настаивает на том, что ревизор, т.е. Робеспьер, хотя максовское в ней тоже присутствует. Но слишком интуитивная для Макса. Ну ок, поверим, что Роб). Это уже 1 большой отпечаток кованого сапога в моей душе. Ну и дружба с вероятным конфликтёром своё добавила...
Хотя, как я уже писал, меня периодически сшибает в то, что я не до конца определился со своим ТИМом и до сих пор не могу понять, кого же во мне всё-таки больше: Гексля или Гамлета. Болевые обе подходят. Суггестивная правда гекслячья, это да
Ну а ещё я верю, что в период с 14-15и до 26-28и был скорее Наполеоном. Так что да, я сторонник той ереси, что ТИМ может меняться. По крайней мере, у множественных личностей, у которых их м.б. несколько разных, просто 1 на какой-то период берёт вожжи в свои руки.
А что ты по этому поводу думаешь, товарищ?

серьезные типировальные тесты. которые меня типировали и в есенина, и в достоевского, и в робеспьера.

причем, я ВСЕГДА честно отвечал. ну просто блять, если мне и такой вариант подходит и такой, в зависимости от ситуации?? или ни один не подходит?? или просто вопрос и варианты такие, что я не понимаю, блять, что от меня хотят??????
Знакомо)))) не конкретно мне, но моя королева-мать так зависла на одном из тестов (причём на первых же двух вопросах), зависла до истерики, пришлось подбирать другой тест
А после тестов я по функциям проверяю: ролевой, болевой, иногда суггестивной. Ну и базовым, если надо.
А одни тесты что хошь выдадут.
Вот последние тесты (чисто ради прикола, проверял на себе, прежде чем знакомых тестировать) выдали мне:
1. Наполеона (ххы-гы, привет из прошлого!)
2. Гексля (ну, Гексля мне хоть 1 тест да выдаст, привыкли )
3. Нечто между Дюма и Гюго (поржал! из меня заботливый...)

разумеется, тим-здоровый человек и тим-психопат различаются, я гамлетов вот знал и такого и такого
Интересно! Захотелось даже подробнее узнать, чем они различались

Я так и не смогла определить кто я в этой соционике Каждый раз разный результат))

JinkouTenshi, о, так может, Гамлет?
Характерная для них примочка

*серьёзно* тесты не дают гарантированного результата, имхо. Нужно смотреть по функциям.
UPD. Я тут кинул ссылку на примере Бальзака по Стратиевской, но вот тут все ТИМЫ (см. Стратиевскую). Был ещё 1 какой-тосайт с описанием функций, не могу сейчас найти. Поищу

Как вариант - типирование на основании рисунка, но тут опытный типировщик нужен

А какие варианты результатов были, если не секрет?

Даже Бальзака? а чо бы им нет, бетанцы по жизни агрессивны, а бользаки - тихие, местами виктимные интроверты. хотя, говорят, что как гамлеты, так и бользаки, виктимы-то весьма условные. то есть, виктимы-то мы виктимы, но лучше нас не бесить.
Но готами если и рисуют, то Бальзака, Гамлета и иногда Макса - вот, бальзак в черном балахоне - это отдельное возмущени. да, я крашу ногти в черный, у меня куча черной бижутерии и черное пальто. а еще - блестячие сандалики, оранжевый прозрачный зонтик, разноцветные перья в уши, пестренькое летнее платье, юбка белая в разноцветных фруктах, оранжевый свитер, и две кофты еще, одна фиолетовая в марожынках, другая черная в пончиках. и я все это люблю и ношу.
ищо носочки с единарогам есть
ревизор как раз временами хуже конфликтёра - ну вот, ну вот. ничего, прекрасно общаемся. мне дарят носочки с единорогами, шоколадки, все остальное, и воопще они мне подарили мой хуион.
А чем страшен заказчик? ну, лично в моем случае тем, что только отвернешься - и тебя уже завалили шоколадками, а если ты сопротивляешса - тебя кусат.
у множественных личностей, ну, у множественных-то конечно может быть больше одного тима. иначе какая же это множественность. но я думаю, что просто мы сами меняемся. а тим - нет. просто ты учишься жить сам с собой. и с социумом. ктото быстрее, ктото дольше. и все по-разному. если ты на одну и ту же ситуацию десять лет назад и сейчас выдаешь разные реакции - это не значит, что тим изменился.
подробнее узнать, чем они различались ну как чем? чем нормальный человек отличается от НЕнормального? тем что адекватно реагирует, конечно же. ненормальное гамло в моем случае было перверзным нарциссом со всеми вытекающими, а я его жертва. это была драма и истерика, всегда напоказ, вечное выдавливание из МЕНЯ эмоций (ахахах) нарцу нужно унижать, эмоционально терроризировать. нормальному человеку ничего этого, конечно, не нужно, вот и все.

Даркис Тентаклис, как гамлеты, так и бользаки, виктимы-то весьма условные. то есть, виктимы-то мы виктимы, но лучше нас не бесить
Насчёт Бальзака верю, насчёт Гамлета не знаю... по-моему ещё Джек такой не совсем виктимистый виктим, нэ?)

а еще - блестячие сандалики, оранжевый прозрачный зонтик, разноцветные перья в уши, пестренькое летнее платье, юбка белая в разноцветных фруктах, оранжевый свитер, и две кофты еще, одна фиолетовая в марожынках, другая черная в пончиках. и я все это люблю и ношу.
ищо носочки с единарогам есть
Охотно верю
Подруга-Бальзак вообще любит наряжаться. По гардеробу её и не протипируешь, тут надо знать человека и ей "внутренний мир".

Меня Бальзак в чёрном балахоне не бесит, а умиляет, потому что я понимаю на чужом примере, что это не физическая форма, скорее - отражение характера, что ли... Может я и неправ, сорри тогда
Но вот когда мой ТИМ в очередной раз словно выблевали радугой... слегка нервничаю

чем нормальный человек отличается от НЕнормального? тем что адекватно реагирует, конечно же. ненормальное гамло в моем случае было перверзным нарциссом со всеми вытекающими
Ага, понятно
Почему-то эта картинка вспомнилась...

Undead & Unhappy, Дон Кихот (и это, кажется, ближе всего к правде), Бальзак и даже Есенин Но может оно просто менялось, я с большими перерывами тесты проходила и не сильно глубоко вникала)) Гамлет, кажется, не получался.
Посмотрела по ссылке Дон Кихота по Стратиевской, ну да, узнаю себя

JinkouTenshi, как любопытно))) вот я почему-то в вас (тебе? как лучше?) Дона почувствовала. А Гамлета - нет
Чёрная интуиция такая чёрная интуиция

насчёт Гамлета не знаю... по-моему ещё Джек такой не совсем виктимистый виктим, нэ?) вот эти двое вообще невиктимные виктимы. Гамлет хотя бы со своим дуалом любит быть виктимом, а Джеки со своими агрессорами обращаются, как с пусичками)))))) опять же, реальный пример)))))))) кстати, вот тут хорошо написано про виктимов. odojdi.livejournal.com/703996.html
это не физическая форма, скорее - отражение характера, что ли. ВОТ, ВОТ!!! я могу не носить круглосуточно свой черный балахон, просто потомущто он у меня - ВНУТРИ!!
Почему-то эта картинка вспомнилась... да тут на картинке скорее "гамлет умный хороший человек" и "гамлет глупый мудак". глупый мудак - это все-таки не диструкт и не патологический абьюзер.

ну, я в последнее время пытаюсь в первую очередь смотреть на функции и ценности. то есть вот я про себя поняла что у меня так или иначе БИ и ЧЭ в мировосприятии главные, а БС и ЧЛ слабые. и виктимность. "поэт-безумец, мистический анархист, ходящий над безднами", этик второй квадры, одно из двух. то долго думала что есь, потом так расштормило что решила что для еся слишком, и это уже какой то гамлет или биполярка))). тем более рациональности для еся многовато, но вдруг это просто окр?)) щас вот опять сомневаюсь не есь ли я, ибо ЧЛ болит и непонятно как люди деньги зарабатывают. короче у меня несколько месяцев назад случился острый рецидив соционики, но уже попускает, заобщалась с местными любителями, увидела разные взгляды. теперь во первых кажется что это в чем то удобная но все таки приблизительная сетка, а во вторых что для каждого коллектива\микросоциума расстановка ролей получается разная

Даркис Тентаклис, когда виктиму черт побери реально тяжело ему не пенделей уже надо и на них лично я могу уже реагировать как на предательство. хотя и нужно не "жалеть", это унизительно, но надо четко дать понять что человек которому ты пострадал, "на твоей стороне".

Damsel_Algernon, это какбы по умолчанию, потому что и так ясно, что если человеку - любому, какая разница, виктим или нет - реально тяжело, то сначала нужно его поддержать, а потом уже мотивировать. а тот, кто тупо дает пенделей - тот просто мудак.

Соционика это весело. У меня сколько попыток типироваться, столько и типов.

Оу! Сколько тут всего!!!
Сейчас буду читать и постепенно отвечать

[Elmo], рад, что ты считаешь, что это весело) по мне, лучше, когда то, чем я увлекаюсь, вызывает у других положительные эмоции, нежели отрицательные или никаких
У меня сколько попыток типироваться, столько и типов.
Повторю свой способ: попробуй определить по функциям если захочешь, конечно
Я так по крайней мере понял, что Гексли у меня как минимум основной ТИМ

Даркис Тентаклис, кстати, вот тут хорошо написано про виктимов
Спасибо! Почитаю, это интересно на самом деле

Damsel_Algernon, ну, я в последнее время пытаюсь в первую очередь смотреть на функции и ценности


то долго думала что есь, потом так расштормило что решила что для еся слишком, и это уже какой то гамлет или биполярка)))
Нууу... лично я верю во множественные личности
Так что вполне допускаю, что в тебе может быть и Гам, и Есь

А то, что тебя уже попускает, жалко
Если есть кто-то из твоих соционических знакомых в Дневниках, перенаправляй их, пожалуйста, ко мне!
Пусть они меня тоже соционикой утомят

когда виктиму черт побери реально тяжело ему не пенделей уже надо и на них лично я могу уже реагировать как на предательство. хотя и нужно не "жалеть", это унизительно, но надо четко дать понять что человек которому ты пострадал, "на твоей стороне"
О, спасибо! Важная для меня информация по поводу виктимов

Даркис Тентаклис, если человеку - любому, какая разница, виктим или нет - реально тяжело, то сначала нужно его поддержать, а потом уже мотивировать. а тот, кто тупо дает пенделей - тот просто мудак
Вот да. Полностью согласна

Undead & Unhappy, ой, меня уже не первый раз попускает соционика, а потом опять догоняет, так что думаю на эту тему потрепаться я смогу еще) на дневниках у меня в френдах соционически заинтересована в основном www.diary.ru/member/?2925062

Undead & Unhappy,
возможность играть в разных знаменитых дядей
О да! Я это тоже люблю в соционике. И вообще люблю в разных дядей играть.

как ведут себя какие ТИМы в затяжной депрессии, в приступе несвойственной им гипомании, при расстройстве личности [...] как при этом быть с множественными личностями
Э-эм... По-моему, ты слишком многого хочешь от "псевдонауки". Про множественных личностей и не "псевдо" не очень-то распространяется как-то.

для Гека я слишком мрачен, готичен и вообще недобрый
Моя подруга из Украины, о которой я упоминал, тоже довольно недобрый, но точно Гек.

Гамлет, которому нравится играть в Гексли
По-моему, Гамлет кого угодно может сыграть.

Наполеон, мутировавший в Гамлета
Такое очень даже вероятно и вполне научно обосновано.

Undead & Unhappy, а расскажи, пожалуйста, про виктимов побольше?

jmontgomery, а расскажи, пожалуйста, про виктимов побольше?
ох... спасибо за доверие... но кабы я про них сама знала!

Я же всё-таки инфантил по большей части и виктимство (как и виктимно-агрессорский сценарий) всё-таки не совсем моё
Хотя, бывают исключения. Вот, например, чуть больше года назад случился у меня резкий приступ виктимства. Нашло что-то
Причём, имхо, тут имело место даже какое-то не гамлетовское виктимство, тут скорее Есь весь такой из себя с примесью Напа Джека???
Но потом летом я отхватил бааальшую такую порцию чёрной сенсорики и внутренний инфантил сказал: "Ой, всё, да ну нафиг!"
Больше я за собой таких приступов виктимства не замечал
(тьфу-тьфу!!!)

Но, насколько я знаю/понял, виктимы настроены на агрессоров, у которых рулит базовая чёрная сенсорика. И я не думаю, что они прям-таки "любят страдать", как стереотипы гласят
Думаю, это скорее про то, что виктимы - Гам, Есь, Баль и Джек - единственные, кто может переварить чёрную сенсорику и не потравиться. В отличие от инфантилов, которые настроены на белую сенсорику, преобладающую у заботливых. Как личность, в которой преобладает инфантил, подтверждаю пиздюли не успокаивают. Как и дополнительная мотивация. Они только больше растревоживают. Когда же хочется успокоиться (часто, ой часто!)), хочется чтобы или покормили чем-то вкусненьким или массажик, или просто заворачивания в мягонький пледик и обнимашек
И всякого другого приятного но это уже смотря от кого, правда...

Undead & Unhappy, я как-то не уверен, если честно, что пиздюли вообще кого-то могут успокоить и мотивировать. Про черных/белых я тоже уже забыл, похоже. (( Надо мне побольше почитать про виктимство, что ли...

jmontgomery, я как-то не уверен, если честно, что пиздюли вообще кого-то могут успокоить и мотивировать
я, конечно, тоже... но мало ли)))

Надо мне побольше почитать про виктимство, что ли...
А! Вот тут несколькими комментами выше  Даркис Тентаклис статью кидал!
Да и вообще в этом жж по теме мне было интересно почитать. Много нового не открыл для себя, но кое-что тем не менее
И стиль повествования лёгкий, доходчивый

Damsel_Algernon, соционически заинтересована в основном www.diary.ru/member/?2925062
О, спасибо!!!
Посмотрю её, попробую пообщать

меня уже не первый раз попускает соционика, а потом опять догоняет, так что думаю на эту тему потрепаться я смогу еще)
Это очень радует!

>единственные, кто может переварить чёрную сенсорику и не потравиться.

что то типа того. это даже не про то, успокаивают ли пиздюли, а про то что в принципе агрессия воспринимается не пугающе, а привлекательно. "вперед, собаки, в битву, на штурм, на абордаж"

Undead & Unhappy, спасибо за ссылку.

jmontgomery, спасибо за ссылку
Надеюсь, там найдётся что-то полезное для тебя

О! Я ж твой коммент пропустил, такой клёвый!!!
Ща исправим))))

О да! Я это тоже люблю в соционике. И вообще люблю в разных дядей играть.
Да!!! Играть в разных дядей - форэва!!!
Правда, в моём случае, я больше предпочитаю в дурацких подростков играть
Мне это ближе
тот же Костя Федотов из "Республики ШКИД" - очень клёвый персонаж и очень мне близкий. Он тоже всё время убегал. Натворит - убежит, натворит - убежит. Нотя, имхо, неплохой парень был на самом деле. И вовсе не гад, как его назвал товарищ

Ну или даже взять мой ТИМ. Кто такой Томас Хаксли? Да кто его знает вообще? В лучшем случае, знают его внука
Том Сойер - куда более подходящее название для ТИМа, имхо. Более близкое, думаю. Куда более подходящее инфантилу. Тем более, такому, как Гексли

Моя подруга из Украины, о которой я упоминал, тоже довольно недобрый, но точно Гек.
Интересно было бы познакомиться с тождиком :-) ну или просто узнать о ней побольше
А как ты понял, что она - Гек?

По-моему, ты слишком многого хочешь от "псевдонауки".
Возможно... хотя, на самом деля, лично я не считаю её такой уж "псевдо".
Поэтому сейчас очень хотелось бы найти психологов/психотерапевтов, которые в соционике по самые уши, и как следует их расспросить

Наполеон, мутировавший в Гамлета
Такое очень даже вероятно и вполне научно обосновано.
Ого! А вот это тоже интересно))) откуда инфа?

А что Гамлет может кого угодно сыграть - в этом я не сомневаюсь
Хотя, подореваю, что Гексли на это тоже способен, правда в меньшей степени и не так изящно Макс раскусит

Damsel_Algernon, это даже не про то, успокаивают ли пиздюли, а про то что в принципе агрессия воспринимается не пугающе, а привлекательно
Вот в это я вполне могу поверить
Я и сама когда-то думал, что воспринимаю пиздюли именно так/или очень хотел, чтобы так было ("Йа герооооой!!!") а потом отхватил пару раз эмоциональных пиздюлей, потравился, и внутренний Ребёнок сказал: "Да ну нафиг!!!"

Undead & Unhappy, ну, мне для того чтоб потравиться (точнее признать что хватит этим уже травиться)), пришлось отхватить реально серьезных проблем, чтобы я перестала так стремиться "геройствовать" ("йагерой" у меня тот еще синдром). но "данунафиг" уже кажется перевешивает, может это возраст, или приключений на мою голову уже мной засчитано достаточно...

Damsel_Algernon, хмм... а может, ЧС ЧС рознь и есть такая или в таких количествах, которую даже виктимы не переваривают?